在接受《中國企業(yè)家》等媒體采訪時,周楓看起來心情不錯。他坦言:“我們對于長期把生意做好,給股東回報是非常有信心的。我們股東結(jié)構(gòu)什么的也都還不錯,很多都愿意長期跟著公司一起發(fā)展,所以我們對短期波動不會有覺得不開心?!?/div>
“長期發(fā)展”,是網(wǎng)易對于有道十分關(guān)鍵的支持,從2007年做搜索開始,網(wǎng)易對有道進行了近十三年的支持,正因如此,有道才有機會潛心布局業(yè)務(wù),在軟硬件領(lǐng)域進行了諸多布局和探索。
上市后,有道將獨立把賬面向外界透明化,不能再依靠著集團這棵“大樹”。未來,有道的方向是什么,它究竟是一家什么樣的公司?對于一家即有硬件產(chǎn)品又有線上課程的公司,如何管理?網(wǎng)易集團在文化上又如何影響了有道?在轉(zhuǎn)化率等關(guān)鍵數(shù)字上,背靠流量入口的有道有什么優(yōu)勢?
在近兩小時的采訪中,周楓一一回答了這些疑問。
來源:被訪者
以下內(nèi)容經(jīng)《中國企業(yè)家》整理編輯:
談上市
Q:對于今后股價的走勢,怎么看?
周楓:我們對于長期把生意做好,給股東回報是非常有信心的。我們股東結(jié)構(gòu)什么的也都還不錯,很多都愿意長期跟著公司一起發(fā)展,所以我們對短期波動不會有覺得不開心。
Q:現(xiàn)在很多在線教育都是不盈利的,你怎么看待后續(xù)走向盈利的問題?
周楓:我覺得教育行業(yè)長期來看,有了規(guī)模,盈利是不成問題的。線下是這樣,線上應(yīng)該更是這樣?,F(xiàn)在是因為看好這個行業(yè),快速的投入,所以才會有虧損的問題。對于有道,我們一些學(xué)段本來就是盈利的,比如高中、邏輯英語這樣的拳頭產(chǎn)品,現(xiàn)在是因為在投入像初中、小學(xué)這樣素質(zhì)類的課程,才會使得我們現(xiàn)在不盈利。
Q:華爾街的投資者懂有道嗎?
周楓:問得最多的問題是跟其他公司有什么不一樣的嗎?聊過好幾輪后,把有道的特點和大家講得比較清楚。首先,我們有非常大的流量,并且已經(jīng)把流量轉(zhuǎn)化跑通了。其次,我們技術(shù)也上優(yōu)勢,像我們的有道智能筆是真的收集到大量學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)。還有新的體驗,以及我們內(nèi)容打磨的模式、整個人才梯隊等等。投資者對我們也比較認可,對教育也非??春?。
Q:你如何跟投資人講故事?
周楓:跟投資人講硬件很難,整段話中間出現(xiàn)一個詞叫做Hardware,他腦子里就會立馬想到業(yè)務(wù)估值了。所以做產(chǎn)品的時候,你只能告訴投資人結(jié)果,你就告訴他說為什么這個產(chǎn)品他賣得的確很好。比如說,我們會說有道比競爭對手領(lǐng)先兩年,的確領(lǐng)先兩年。然后呢?詞典筆你用一下,美國沒有吧?對,確實沒有。他們覺得這還有點意思。
Q:融資的錢怎么花?
周楓:主要是內(nèi)容、技術(shù)、市場三方面投入。內(nèi)容就是開發(fā)新的課程內(nèi)容和改進現(xiàn)有課程內(nèi)容,這是我們現(xiàn)在最大的風(fēng)格。
Q:財報里提到,集團有提供給有道短期借款,這個錢會還嗎?
周楓:會還。其實招股書上也有一個關(guān)鍵的信息,網(wǎng)易不會要求有道用融資的錢來歸還。這其實是網(wǎng)易給我們提供資金的一個手段,你沒有掙到錢,你也沒辦法還。對于網(wǎng)易來的角度來說,教育是網(wǎng)易的四大核心業(yè)務(wù)制度,然后網(wǎng)易保持控股。
Q:那怎么還呢?
周楓:對,如果你自己去做公司,就知道一定會欠很多錢。用貸款的方式欠到錢,這個叫運氣好,或者用投資款的方式欠錢,那個叫利滾利。最后一定都是要還的,所有融到的錢都是要還的,包括這次我們IPO路上的錢,大家不要以為融到的錢是免費的,唯一的辦法就是掙錢。
談業(yè)務(wù)
Q:背靠集團做事和單獨創(chuàng)業(yè),你覺得有什么不同?
周楓:我覺得各有利弊。如果完全獨立拿VC錢,那你可能死了就死了,但是可以很快重來。當然,前提是還能拿到錢了。如果你有一個集團作為支持方的話,好處就是你可以試驗更長一些。當然Bezos說過一句話,我覺得還挺有道理的:如果你能做到超越VC投資的周期,你的競爭對手就會非常少。有道也會專門挑一些不適合VC做的事,比如硬件。
Q:網(wǎng)易的文化對有道有什么影響?
周楓:網(wǎng)易的文化是一個完全看用戶的文化。我們內(nèi)部的話有幾句很直接的話:老丁說的都是對的,除非用戶調(diào)研結(jié)果反過來。體會一下這句話。什么意思?丁磊作為用戶的代言人,很多時候是非常厲害的,他大部分時候是替代用戶說話。但是如果你覺得他真的不對,那你就去找用戶證明他是錯的,因為一旦你能找用戶證明他是錯的,他就沒話說。丁磊不是一個盯著錢的人,他經(jīng)常說盯著錢是掙不到錢。真正網(wǎng)易文化就是這樣的。邏輯其實非常簡單的,你給用戶創(chuàng)造了價值,你才有機會談創(chuàng)造商業(yè)價值,倒過來是不行的。
Q:有道業(yè)務(wù)線復(fù)雜,有少兒還有成人,有素質(zhì)教育還有學(xué)科,然后又有平臺和硬件,你怎么思考整體業(yè)務(wù),你的底層邏輯是什么?
周楓:我們其實這個問題想得挺多的,就是說你到底是要做一家專注的公司還是一家綜合性的公司??催^很多不同的模式演進過程之后,就會思考為什么有些公司成功了,有些公司那么努力,而且人能力也很不錯,最后還是不行。的確有時候選擇是很重要的,在這些問題上不能選錯。
我們目前看法是這樣子的,比較簡單。教育這個產(chǎn)品因為它的用戶需求較碎片化,所以做特別窄的垂直產(chǎn)品會很難做,最后反映到業(yè)務(wù)的指標上就是獲客和留存。獲客你會跟別人一樣貴,但是你會很難留住這些人。所以我們認為還是要要有一定的綜合性,但是這個時候怎么管理,這會是比較重要的問題。
Q:如何管理?
周楓:我們相信說通過內(nèi)部的整個的項目管理機制,以及說找到一批非常強的帶頭的人,能夠把這些產(chǎn)品都做好,所以這也是為什么我們我們對我們教育產(chǎn)品的管理,總體上是一個流水線的這樣。它需要有一個產(chǎn)品,有一批產(chǎn)品在規(guī)?;^程,有一批產(chǎn)品在上線到打磨的過程,有一批產(chǎn)品在研發(fā)過程。
Q:有沒有考慮對公業(yè)務(wù)?比如學(xué)校、培訓(xùn)機構(gòu)。
周楓:這塊有道已經(jīng)在做。但是我們的主業(yè)是to C,to C和to B不一樣,我們一定會采取一個差異化的戰(zhàn)略。因為不是你的主戰(zhàn)場的話,如果要去跟別人正面競爭,所以我們一定會采取差異化的產(chǎn)品,他做A需求,我就做B需求被。比如說有一個現(xiàn)在賣的比較好的服務(wù),是幫學(xué)校批作業(yè),這叫有道智能作業(yè),能把以往老師三個小時的批改時間縮短到20分鐘。
Q:對于K12,工具轉(zhuǎn)化率是多少?低價課的推廣轉(zhuǎn)化率大概是多少?
周楓:我們財報沒有公布的數(shù)據(jù)可能也不方便對外公布。我們48元課的轉(zhuǎn)化率是15%~20%。
談未來
Q:你覺得線上教育市場有什么特點?
周楓:我覺得整個教育市場的特點是它一直都很分散。線下大家都知道的,新東方好像加起來4%個點,市場份額非常小。線上聚集度會更高一些,但還是分散。分散的意思是干什么都能掙錢。只要干得真的好,干得不好,這個市場增長再快也掙不到錢。有老師教能掙錢,沒老師教互動方法教照樣能掙錢。所以你說我們是平臺公司,我們一直不這么提,但是但是你可以認為是說我們希望是做有有內(nèi)部的市場機制和生態(tài)的公司。
Q:你對線上教育的監(jiān)管怎么看?
周楓:其實最近幾個月來,政府對這塊鼓勵的聲音多了,正在變好。長期來看的話,中國的家庭對于孩子的個性化教育培訓(xùn)需求是剛需,所以這個行業(yè)一定是會有的,但中間過程可能還是會有波折。
Q:有人說在線教育已經(jīng)進入了下半場,你怎么看?
周楓:肯定沒有下半場,線下17000億,然后線上現(xiàn)在才多少。我們認為在線教育的體驗會優(yōu)于線下教育。這是今年講了好多遍的判斷,這個判斷其實是有很多后果的。當然任何一個這樣的判斷,其實都是為了鞭策團隊用的。我們說完這個話之后,每個團隊就開始想說怎么才能超過線下?如果做到這一點,它的結(jié)果是不是說線上掙錢應(yīng)該比線下多?是不是行業(yè)總收入應(yīng)該比現(xiàn)在多?是不是定價應(yīng)該比線下高?都是有可能實現(xiàn)的。當然沒有人能知道說什么時候?qū)崿F(xiàn),沒有人能知道說先實現(xiàn)哪一個?;ヂ?lián)網(wǎng)一遍又一遍的發(fā)展證明了事情的可能性。
Q:線上體驗好和效果好是一回事嗎?
周楓:所謂體驗就是效果,如果說感覺好,但是最后沒效果,不叫體驗超過線下。教育其實和健康醫(yī)療很像,它的產(chǎn)品品質(zhì)是由兩部分決定的。一部分是最終的,就像醫(yī)療室治療效果,教育就是提分效果。另外一部分就是過程中間用戶的滿意度。
Q:IPO之后,壓力有沒有變化?
周楓:商業(yè)化壓力肯定會變大,畢竟上市之后肯定需要做得更快。做事情總會有壓力,但是如果你自己熱愛這件事情,或者說團隊也熱愛這件事情,壓力就會變成一個很正常的事情。上市之后肯定會更透明,還會多一些工作,最重要的是公司會多一些成本。做上市公司就要多花好多錢,但是總體上我們覺得好處比壞處大,所以還是應(yīng)該去做。
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